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Version vom 10. Januar 2016, 11:51 Uhr
, 11:51, 10. Jan. 2016keine Bearbeitungszusammenfassung
Bevor wir das bestehende System irgendwie zurechtbiegen, wäre es wahrscheinlich sinnvoller, bei Null anzufangen. Lasst uns hier brainstormen, welche Kategorien überhaupt gebraucht werden. Ich fange mal an.
Bevor wir das bestehende System irgendwie zurechtbiegen, wäre es wahrscheinlich sinnvoller, bei Null anzufangen. Lasst uns hier brainstormen, welche Kategorien überhaupt gebraucht werden. Ich fange mal an.
=== Diskussion ===
* Alle Kategorien hab ich als Links dargestellt, um die korrekte Schreibweise zu garantieren.
* [[:Kategorie:Kaffee]] hab ich in die in [[:Kategorie:Grundlagen]] gesteckt. --[[Benutzer:Infusione|Infusione]] 15:11, 22. Feb. 2011 (CET)
::Die [[:Kategorie:Kaffee]] behagt mir nicht so. Sie enthält nichts außer [[:Kategorie:Rohkaffee]] und ich finde "Kaffee" zu unspezifisch in einem Kaffee-Wiki. Besser wäre etwas wie [[:Kategorie:Kaffeebohnen]] oder [[:Kategorie:Bohnen]]--[[Benutzer:Mark Twain|Mark Twain]] 20:11, 24. Feb. 2011 (CET)
:::Im Bedarfsfall ist eine neue Kategorie schnell eingefügt. Wir können also auch die [[:Kategorie:Kaffee]] bzw. Bohnen erstmal weglassen.Sie enthält sowieso nur zwei Einträge: Den Artikel [[Kaffee] als auch die [[:Kategorie:Rohkaffee]], die passen genausogut in die Kategorie [[:Kategorie:Grundlagen]]. Für mich klingt das stimmig. Damit ich habe es mal kurz geändert, zur besseren Vorstellung. Wenn wir zu einem anderen Ergebnis kommen ist es auch schnell woanders eingehängt. --[[Benutzer:Infusione|Infusione]] 22:33, 24. Feb. 2011 (CET)
So habe ich mir die Arbeit am Baum vorgestellt:
* Umbenennungen werden in [eckigen Klammern] hintendran gestellt.
* Umstrukurierungen können über die Kategorielinks leicht überprüft und geändert werden.
** Im Kategoriebaum genügt cut'n paste an die richtige Stelle
==== Warum ist Kategorie Maschine obsolet ====
* Mühlen sind auch Maschinen.
* Eine Unterteilung nach Endprodukt scheint sinvoller:
** Mühle (macht Kaffeepulver)
** Espressomaschine (macht Espresso)
** Gerät zur Kaffebereitung (kann vieles machen, aber nur ganz selten Espresso). Darunter können sich auch Maschinen befinden, z.B.
::Ich würde hier dem genaueren Begriff "Brühkaffee" ([[:Kategorie:Geräte für Brühkaffee]]) den Vorzug geben, denn auch Espresso ist Kaffee.--[[Benutzer:Mark Twain|Mark Twain]] 20:11, 24. Feb. 2011 (CET)
:::"Gerät für Brühkaffee" finde ich gut. Egal wo wir die Grenze ziehen, es wird immer Geräte geben, die sich nicht ganz eindeutig einordnen lassen. Ich habe es mal so in den Baum eingepflegt. --[[Benutzer:Infusione|Infusione]] 22:33, 24. Feb. 2011 (CET)
*** Filterkaffeemaschinen aber auch
*** Handfilter
*** AeroPress
::Die Aeropress ist BTW so ein ganz besonderer Fall. Man kann grob mahlen und 3-4 Minuten ziehen lassen ->Brühkaffee. Aber auch espressofein mahlen und 30 Sekunden ziehen lassen. In dem Fall muss man auch ganz schön Druck aufwenden. Espresso ist das zwar nicht (auch wenn es der Hersteller so nennt), wollte es aber erwähnt haben ;-)--[[Benutzer:Mark Twain|Mark Twain]] 20:11, 24. Feb. 2011 (CET)
::Pad- und insbesondere Kapselmaschinen sind prinzipiell den Espressomaschinen ähnlicher als den idR drucklosen Methoden für Brühkaffee. Meine großzügige Definition von Espressomaschinen wird bei vielen bestimmt auf Ablehnung stoßen. Daher eröffne ich mal einen Thread im Kaffee-Netz, die Einteilung zu diskutieren.--[[Benutzer:Mark Twain|Mark Twain]] 20:35, 24. Feb. 2011 (CET)
=== Bilder ===
=== Bilder ===
* Link in Maschinenvorlage: Maschinenkategorie-Link als "weitere Infos zu Maschine" (Bisher weitere Bilder).
* Link in Maschinenvorlage: Maschinenkategorie-Link als "weitere Infos zu Maschine" (Bisher weitere Bilder).
Evtl. kann man überlegen, pro Maschine ein Bild zusätzlich mit der Kategorie des Herstellers zu versehen, Beispiel [[Kategorie:Ponte_Vecchio]]. Dann würde beim Betrachten der Herstellerkategorie nicht nur alle Maschinenbeschreibungen sondern auch von jeder Maschine ein Bild gelistet. Leider ist das sehr schwierig zu automatisieren, zu prüfen und letzendlich für neue Nutzer zu beschreiben. Ich plädiere für: Nein. Also Maschinen-Bilder nur in die Kategorie der betreffenden Maschine.
::Das finde ich eine sehr gute Einteilung. Kommen die Artikel zur Maschine (z.B. [[Gaggia Classic Coffee]]) dann in die Hersteller-Kategorie (z.B. [[:Kategorie:Gaggia]] oder in der maschinenspezifische Unter-Kategorie (z.B. [[:Kategorie:Gaggia Classic Coffee]])?--[[Benutzer:Mark Twain|Mark Twain]] 20:35, 24. Feb. 2011 (CET)
:::Ich würde die Artikel nur in die Maschinenkategorie stecken. Im Kategorienbaum ging dann die Navigation so: [[:Kategorie:Hersteller]] -->[[:Kategorie:Gaggia]] --> [[:Kategorie:Gaggia_Classic_Coffee]] (hier befindest sich die Beschreibung der Maschine, ihre Bilder und evtl. Anleitungen zu Wartungsarbeiten und Modifikationen. In der Herstellerkategorie hätte man dann eine Übersicht über alle Maschinen.
Evtl. kann man überlegen, pro Maschine ein Bild zusätzlich mit der Kategorie des Herstellers zu versehen, Beispiel [[:Kategorie:Ponte_Vecchio]]. Dann würde beim Betrachten der Herstellerkategorie nicht nur alle Maschinenbeschreibungen sondern auch von jeder Maschine ein Bild gelistet. Leider ist das sehr schwierig zu automatisieren, zu prüfen und letzendlich für neue Nutzer zu beschreiben. Ich plädiere für: Nein. Also Maschinen-Bilder nur in die Kategorie der betreffenden Maschine.
=== Vollautomaten ===
=== Vollautomaten ===
Dass kaffee-netz und kaffeewiki haben einen starken Focus auf Gerätschaften, die einen besonders guten Geschmack des Kaffees sicherstellen, insbesondere Siebträgermaschienen. Für Vollautomaten gibt es auch andere Plätze im Internet, dazu kommen noch die aktiven Markenforen für Saeco und Jura. Ich würde für Vollautomaten keine Unterkategorien machen, so wie es jetzt auch gehandhabt wird.
Dass kaffee-netz und kaffeewiki haben einen starken Focus auf Gerätschaften, die einen besonders guten Geschmack des Kaffees sicherstellen, insbesondere Siebträgermaschienen. Für Vollautomaten gibt es auch andere Plätze im Internet, dazu kommen noch die aktiven Markenforen für Saeco und Jura. Ich würde für Vollautomaten keine Unterkategorien machen, so wie es jetzt auch gehandhabt wird.
::Einverstanden :-) --[[Benutzer:Mark Twain|Mark Twain]] 20:35, 24. Feb. 2011 (CET)
== Prozedere ==
== Prozedere ==
=== Reihenfolge der Arbeiten ===
# Kategoriestruktur festlegen [[Neue_Kategorien]]
# [[:Kategorie:Vorlagen]] auf neue Kategoriestruktur anpassen
# Neue Kategoriestruktur einführen
# Kategorien umbenennen
=== Im Detail ===
Die Änderungsaktion kann man ja in drei Arbeiten unterteilen:
Die Änderungsaktion kann man ja in drei Arbeiten unterteilen:
* Aufstellen des Sollzustands
* Aufstellen des Sollzustands
| alte Kategorie-2 || neue Kategorie-2
| alte Kategorie-2 || neue Kategorie-2
|}
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Comments welcome --[[Benutzer:Infusione|Infusione]] 10:23, 22. Feb. 2011 (CET)
Comments welcome --[[Benutzer:Infusione|Infusione]] 10:23, 22. Feb. 2011 (CET)
Vorschlag: eine neue Kategorie für "Brühkaffee" als Sammelbegriff. --[[Benutzer:Domo|Domo]] ([[Benutzer Diskussion:Domo|Diskussion]]) 12:49, 10. Jan. 2016 (CET)
=== Bot ===
=== Bot ===
Mit dem Bot kann man das umbenennen von Kats gut machen. Das wäre gar kein Problem. (Außer ich irre mich ganz schlimm) --[[Benutzer:Felix|Felix]] 00:15, 13. Feb. 2011 (CET)
Mit dem Bot kann man das umbenennen von Kats gut machen. Das wäre gar kein Problem. (Außer ich irre mich ganz schlimm) --[[Benutzer:Felix|Felix]] 00:15, 13. Feb. 2011 (CET)