Benutzer Diskussion:Infusione

Diskussionen zu infusione

Semantic Media Wiki

Einheitliche Vorlage(n) für Siebträgermaschinen und Abfragen darüber.

nächste Schritte

Frage: Gehen beim Arbeiten mit Formular alle Eingaben bestehender Maschinen kaputt?

Tests dazu:

• Umtypen eines Attributs, z.B. Attribut:Dampfsystem_Leistung von Seite->Zahl # geht Ausgabe von z.B. SMW_Lelit_PL60T kaputt?
• Bestehende Attribute in Vorlage, z.B. Testmaschine aufnehmen
• Formular:Formulat-Test2: Mit Vorlage Vorlage:Maschine + Vorlage:Testmaschine
• Bestehende Maschine mit diesem Formualar bearbeiten, evtl. vorher Vorlage umdefinierren.
  • Werden bestehende, gleichlautende Attribute ins Formular übernommen?

Ziele

• Neuanlage von Maschinen auch für Neulinge leicht beschreiben können.
• Eine Vorlage für die Kategorien Einkreismaschinen/Zweikreismaschinen/Dualboilermaschinen
• Eigentlich bestimmt der Maschinentyp die Kategorie, aber es gibt keine Abbildung von Einkreiser auf Einkreismaschinen, die gleichzeitig auch Dualboiler auf Dualboilermaschinen abbilden kann. Oder doch?
  • menuselect-Statement mit Auswahlliste funktioniert hier nicht.
  • Alternativ: Kategorie über Variable formulierbar:

     Im Form |Kategorie= ... und im Template [Kategorie:{{{Kategorie}}} setzen

• Listen zu Maschinentype anbieten: Z.B. auf Kategorie-Seite

Fragen

• Forms: Verwenden, Reiter "Edit with form tab" on any page. Semantic Forms
• Unterschied Attribute, Vorlage=Template, Form=Formular Linux-Magazin

Forumular erstellt

• • Properties erstellen: Spezial:CreateProperty Spezial:Attribut_erstellen
    • Hersteller, Name, Maschinentyp mit Formular Test-Formular
  • Template erstellen: Spezial:CreateTemplate Spezial:Vorlage_erstellen Vorlage bearbeiten. Auch Kategorie,

z.B. Formular:Test-Formular verwenden, um Vorlage und Standardformular aneinander zu binden und den Reiter "Mit Formular bearbeiten" anzuzeigen.

• • • Formular Siebträgermaschine mit Kategorie Maschinenformular
  • Formular Erstellen: Spezial:CreateForm Spezial:Formular_erstellen
  • Eingabe: Formular:Siebträgermaschine, bei bereits bestehender Seite werden die Attribute im Formular angezeigt.
    • Das wird auch soe gemacht.

noch zu tun

• Formular mit mehreren Vorlagen erstellen. Z.B.
• Vorlage Maschine: Hersteller, Name
• Vorlage Siebträgerdetails: analog SMW-Test
• Vorlage Mühlendetails: analog SMW-Test

• bei Spezieller Maschine Vorlage:SMW-Test auf Formular:Siebträgermaschine ändern

• • Vorlage Siebträger erweitern, Attribute dazu erzeugen
  • info|pagename: automatischer Erzeugung der Seitentitel
  • Eingabemaske: Spezial:AddData/Siebträgermaschine
  • Semantic Result Formats: Spezielle Ausgabeseiten der eingegebenen Daten

Vorlagen allgemein

Bisher setzte die Vorlage immer die [[:Kategorie:Einkreismaschinen] usw.

Kategorien sind wesentlich unflexibler als die Wertepaare der Vorlage. Gleichwohl können alle Maschinen mit z.B. Maschinentyp=Einkreiser als Abfrage mit in die Kategorieseite [[:Kategorie:Einkreismaschinen] aufgenommen werden. Von daher sollten wir in den Vorlagen keine solchen Kategorien mehr setzten, sondern entsprechende Abfragen in die Kategorieseiten einfügen.

Vorlage Maschine

Diese Vorlage kann für Siebträgermaschinen, Mühlen, Röster und alles andere verwendet werden.

Hersteller
Name
MA_Bild HierWaereEinBildGesucht.jpg
MA_Bildunterschrift
Baujahr # Baujahr von 
    MA_Baujahr_bis # Obsolet, leere Attribute können nicht abgefragt werden. Besser: Ist_Neu_Verfügbar [ja/nein]
Ist_Neu_verfügbar = Art Bool 
MA_Beschreibung = String
MA_Anschluss-Spannung [V] = Art Werteliste: 0 für Handbetrieb, 12V, 110V, 220V, 380V
MA_Stromaufnahme [W] = Art Zahl # 0 für Handbetrieb
Breite [mm] =  Art Zahl # oder besser in Zentimeter?
Hoehe [mm] = Art Zahl
Tiefe [mm] = Art Zahl
  Lichte_Maße = # obsolet: Was soll da rein? Breite, Höhe Tiefe? Hinterschnitt.
Gewicht[kg] = Art Zahl 
Preis [€]  = Art Zahl

Vorlage ST_Details

{{ST_Details
Maschinentyp = Art Werteliste: Einkreiser,Zweikreiser,Dualboiler
Bruehdruckerzeugung = Art Werteliste: Handhebel, Vibrationspumpe, Rotationspumpe
      Gebrauchtpreis = # obsolet, hier kann nur Mist stehen, wer soll das pflegen?
Tankvolumen [l] = Art Zahl, 0 für ohne Tank
Hat_Festwasser = Art Bool # Ja + TankVolumen evtl. Maschine für beide Optionen
Hat_Abwasser = Art Bool 
      Gehaeuse =  Obsolet # Was soll da rein? Materialmix wie Edelstahl Plastik, Edelstahl Alu, Vorschlag: Fallen lassen
      Liste_ Modifikationen = Obsolet, besser im Freitext unterbringen. 

ST_Brühsystem

Brühgruppe = E61 Hebel, E61 PI-Kammer, andere, generisch = An einer Rancilio eine Rancilio-Brühgruppe
Handhebel_Brühgruppe = nein, HH-CMA (Rossi), HH-Bezzera, HH-LSM, HH-Rancilio, HH-LaCimbali, HH-La_Pavoni_Gastro, HH-LaPavoni_Casa, HH-Zacconi, HH_historisch
Brühgruppe Bemerkung = 
            Bauart_Bruehgruppe = # obsolet, Bauart und Heizung unterscheiden sich nicht
Heizung_Bruehgruppe = Boilerintegriert/Saturiert (Dualboiler), Angeflanscht (Heizung über Kessel), Am Gehäuse (Heizung über Thermosiphon, elektrisch)
Aufheizzeit ohne Flush [min] = Art Zahl # Fast obsolet. Da kann nur Mist stehen
Siebe [Innendurchmesser mm] =
            Material_Bruehgruppe = Messing/Edelstahl/Materilmix # Brauchen wir das? Wäre ein Bool-Feld wie Ist_tauglich nicht besser?
Bruehsystem_Aufbau = Boiler / Wärmetauscher / Thermoblock
            Bruehsystem_Leistung = # obsolet: Sollte nicht die Leistungsaufnahme der Maschine reichen? 
Bruehsystem_Temperaturregelung = Pressostat,Thermostat,PID
Befuellung_Bruehkessel = automatisch,manuell,druckfrei # Ob der Kessel mit Pumpe oder Leitungsdruck gefüllt wird, lassen wir unter den Tisch fallen. 
            Material_Bruehsystem = # obsolet: Reicht nicht Material Brühgruppe? 
Hat_Manometer_Bruehdruck = Art Bool, Hängt auch oft von der Austattungsvariente ab. Brauchen wir das wirklich?
Druckabbau_Espressobezug = kein,mechanisch,Magnetventil
Begrenzung_Bruehdruck = keine,Bypass, Expansionsventil,Feder der Handhebelgruppe 
Preinfusion = keine, PI-Kammer, Leitungsdruck, Kesseldruck, Pumpenunterbrechung
            Drucksteuerung = # sehr speziell, Paddle? Für die drei Maschinen kann man auch nach dem Preis revers sortieren. 
Hat_Automatische_Dosierung = ja/nein 

separates Dampfsystem (nur für Zweikreiser und Dualboiler)

Damfsystem_Bemerkungen =
Dampfsystem_Aufbau = Boiler, Thermoblock
             Dampfsystem_Leistung = obsolet, reicht nicht Gesamtleistungsaufnahme?
Dampfsystem_Temperaturregelung = Pressostat, Thermostat, PID
Hat_Entlueftungsventil = besser Hat_Unterdruckventil
Befuellung_Dampfsystem = (obsolet: Pumpe, Leitungsdruck) automatisch, manuell
Hat_Manometer_Dampfdruck = Art Bool
Material_Dampfsystem = Werteliste: Alu,Messing,Kupfer,Edelstahl
Dampflanze = links, rechts

Maschinenvorlage SMW-Test

• Neues Feld "Kategorie" füllt Seitenkategorie

Vorlage: Vorlage:SMW-Test Ausfüllhilfe: SMW_Allgemeine_Vorlage

Bemerkungen:

• Die Vorlage enthält die Kategorie Dualboilermaschine [[:Kategorie::Dualboilermaschine]], in der Vorlage kann man aber Einkreiser, Zweikreiser, ... wählen.

Todo

• Kategorie Dualboilermaschine entfernen, Kategorie in Maschinenbeschreibungen setzen oder über

   {{show: }} parser function

SMW-Tabellen # Semantic Media Wiki

  http://www.kaffeewiki.de/index.php?title=Vorlage:SMW-Test 

<pre> {{#show: SMW_Lelit_PL60_plus_T | ?Maschinentyp}}

Liste alle Maschinen mit passender Vorlage (Vorlage:SMW-Test, Vorlage:Dualboiler)

| ?Hersteller
| ?Brühgruppe
| ?Siebträgergröße= Größe Siebträger
| ?Temperaturregelung= Temperatur -regelung
| ?Druckregelung= Druck -regelung
| ?Brühkesselvolumen#ml=Volumen Brühkessel
| ?Dampfkesselvolumen= Volumen Dampkessel
| ?Brühkesselleistung= Leistung Brühkessel
| ?Dampfkesselleistung#kW= Leistung Dampfkessel
| ?Manometer
| ?Pumpe
| ?Tankvolumen=Volumen Tank
| ?Kategorie:Festwasseranschluss=FW
}}

Kategorien

Hier hab ich ein paar Überlegungen zu Kategorien zusammengeschrieben.

1. um andere an meinen Überlegungen zu einer Ordnung Kategorien teilhaben zu lassen.
2. um mir selber einen Überblick zu verschaffen.

Liste der verwendeten Kategorien

nicht kategorisierte Kategorien

Kategorien Bilder

• Bild (172 Einträge)
• Bilder (208 Einträge)

• Zubehör (Bilder)
• Technik (Bilder)
• Siebträgermaschinen (Bilder)
• Dualboilermaschinen (Bilder)
• Handhebelmaschinen (Bilder)
• Siebträgermaschinen (Bilder)
• Technik (Bilder)
• Thermoblockmaschinen (Bilder) (9 Einträge)
• Vollautomaten (Bilder) (6 Einträge)
• Zubehör (Bilder) (4 Einträge)
• Zweikreismaschinen (Bilder)

• <Hersteller> (Bilder)
• <Maschinenname> (Bilder)

Ungereimtheiten

Thermoblockmaschinen als Unterkategorie von Siebträgermaschienen

Die Begriffe Einkreis, Zweikreis, Dual Boiler sind zwar praktisch auf Siebträger begrenzt, aber spätestens der Begriff Thermoblock gillt genauso für Vollautomaten und Pad-Maschinen.

Die Methoden der Brühwasser- und Dampferzeugung würde ich von Ergebnis trennen.

• Brühwasser und Dampferzeugung
  • Einkreis
  • Zweikreis
  • Dual Boiler
  • Thermoblock

• Brühdruck
  • Membranpumpe
  • Rotationspumpe
  • Handhebel

• Kaffeeaufnahme
  • Siebträger
  • Pad
  • Vollautomat
  • Filter

• Getränke
  • Espresso (hoher Druck >4Bar)
  • Mokka ( geringer Druck <= 4 Bar)
  • Filterkaffee (Umgebungsdruck)

• Mühlen
  • Direkt
  • Doser

Die Maschinen bekommen dann einfach mehrer Kategorien, also z.B. eine

Rancillio Miss Silvia

• Einkreiser
• Membranpumpe
• Siebträger
• Espresso (>4Bar)

ESE Pad-Maschine

• Thermoblock
• Membranpumpe
• Pad-Kaffemschein
• Espresso (>4Bar)

Ponte Vecchio Lusso

• Einkreiser
• Handhebel
• Siebträger
• Espresso

Bezzera Strega

• Zweikreiser
• Membran/Rota
• Siebträger
• Espresso

Infusione 16:39, 13. Jul. 2012 (CEST)

Bilder

Die Kategorie "Bild" enthält 23 Seiten

• Bilder <Maschine> und
• Gaggia Classic Edelstahl

Bei richtiger Kategorisierung enthält die Kategorie Bild alle Bilder des Wikis. Ist das sinnvoll?

Dürfen die NichtBildKategorien Bilder enthalten? Ich denke nein.

Beipiel: Das Bild 2kreis.jpg ist Mitglied folgender Kategorien:

Maschinen | Espressomaschinen | Siebträgermaschinen | Zweikreismaschinen | Technik

Die Kategorien Maschinen und Espressomaschinen sind meiner Art nicht sinnvoll.

Daraus folgt:

• Übergeordnete Kategorien dürfen nur aufgenommen werden, wenn sie auch passend sind.
• Dies ist schwer zu entscheiden: Das Bild 2kreis.jpg passt sichern nicht zu Maschinen und Espressomaschinen, das Bild eines Pressostaten aber zumindest noch zu Espressomaschinen, das Bild eines Steckers passt auch noch zu Maschinen.

Ich schlage deshalb vor, Bilder nicht in die Oberkategorien aufzunehmen, außer der Kategorie "Bilder" selbst.

Fehlende Wurzelkategorie

erledigt.

Ich habe mal eine Wurzelkategorie angelegt, und einige wenige mehr oder weniger unzweifelhafte Startpunkt darin aufgenommen. Einfach, um besser den Umgang damit zu erfahren. Ausnahme: Die Wiki-Interna Löschkandidaten, Vorlagen, Verbessern. Die gehören sicher in eine eigene Unterkategorie,

Wie man die Kategorienavigation für Mediadaten (insbesondere Bilder) gestaltet, müssen wir uns noch überlegen.

Man könnte es analog der anderen Kategorien machen. Dann wäre es nicht notwendig, das alle Bilder auch Mitglied der Kategorie Bilder sind, so wie auch nicht alle Dualboilermaschinen Mitglieder Kategorie:Technik oder Kategorie:Maschinen sind

• Wurzelkategorie
  • Bilder
  • Technik (Bilder)
    • Maschinen (Bilder)

Evtl. sind für z.B. Bildern von Siebträgermaschinen nur die letzten ein bis drei Kategorien überhaupt sinnvoll, z.B.

• Maschine (Bilder)
• Hersteller (Bilder)
• Wirkungsweise (Bilder) # Wirkungsweise = Einkreiser, Zweikreiser, ...

Schon bei "Hersteller (Bilder)" fünf superähnliche Brühgruppenfotos gemischt mit Blick in sieben Mschinen und ein paar Detailaufnahmen zur Technik nicht richtig erhellend, wie z.B. die Bildersamlung unterKategorie:Espressomaschinen. --Infusione 14:21, 2. Feb. 2011 (CET)

Tabellen Template

Da Tabellen in Mediawiki eiin bisschen ungelenk sind, hinterlege ich hier ein Template

Tabellenüberschrift

Überschrift	Name Spalte-2	Name Spalte-3	Name Spalte-4
Spalte 1	Spalte 2	Spalte 3	Spalte 4
Spalte 1	Spalte 2	Spalte 3	Spalte 4

Kategorie Diskussion

Hallo Infusione, ich habe nur ganz oberflaechlich auf den Kategorienumbau geschaut. Wollen wir Erfahrungsberichte auf Maschinen/Geraete beschraenken? Man /koennte/ auch auf die Idee kommen, zu Laeden oder Kaffeesorten seinen Senf dazugeben zu wollen; wenn ich mir einige Begebenheiten im Kaffeenetz ansehe, bin ich mir aber nicht so sicher, ob man das wirklich moechte. Falls doch, wuerde ich Erfahrungsberichte allein stehen lassen und bei Bedarf Unterkategorien anlegen. Dd 13:39, 25. Feb. 2011 (CET)

Hi Dd, die Idee ist, möglichst wenig Äste zu schaffen.

Eine Strukttur der Art

• Maschinen
  • Espresso
  • Brühkaffe
• Bilder
  • Bilder Hersteller
    • Bilder Maschine
• Läden
• Erfahrungsberichte
  • Erfahrungsberichte Maschine
  • Erfahrungsberichte Läden

finde ich nicht so gut.

Besser fände ich, dem Baum am Anfang schmal zu halten und dann nach oben zu verzeiweigen, also

• Maschinen
  • Hersteller
    • <spezielle Maschine>

In die letzgenannte Kategorie können dann alle Bilder und Erfahrungsberichte aufgelistet werden.

Wenn ich jetzt alle Infos zu einer Maschine möchte, gehen ich in die Maschinenkategorie, da ist alles. Ansonsten müsste ich erst die Bilder, dann die Maschine und dann die Erfahrungsberichte abklappern.

Für andere, zukünftige Erfahrungsberichte, Bilder usw. würde ich immer dort eine Kategorie anlegen, wo sich ein paar Seiten finden, die man mit der Kategorie bündeln kann. --Infusione 14:43, 25. Feb. 2011 (CET)

Vorbereitung Post in K-Netz

Ich habe mich mal ein bisschen mit "sematic mediawiki" beschäftigt.

Danke Ole haben wir ja im Kafeewiki die notwendigen Erweiterungen, dank octabeer und jojoo haen wir eine funktionierende Vorlage http://www.kaffeewiki.de/index.php?title=Vorlage:SMW-Test

Das ist ja alles schon ein sehr umfangreicher Anfang.

Was mir fehlte, war das grundsätzliche Verständnis für die Zusammenhänge, da möchte ich meinen Stand hier publizieren. Und natürlich immer aktuell auf meiner Wiki-Seite: http://www.kaffeewiki.de/index.php?title=Benutzer:Infusione#Semantic_Media_Wiki

Vorab: Alle hier genannten Spezial-Seiten lassen sich relativ komfortabel erstellen, jede weitere Änderung muss aber händisch am erezugten Code gemascht werden. Deshalb lieber erst überlegen, dann erstellen.

Im Wiki lassen sich Attribute (engl. Properties) mit ihrem Format und evtl. den Möglichen Werten hinterlegen. Als Beispiel habe ich Maschinentyp angelegt. http://www.kaffeewiki.de/index.php?title=Attribut:Maschinentyp mit den möglichen Werten Einkreiser,Zweikreiser, Dualboiler angelegt

Verschiedene Attribute lassen sich zu einer Vorlage zusammenfassen. Vorsicht: Beim automatischen erstellen einer Vorlage fehlen die Set-Kommandos, um die Werte in die Datenbank zu schreiben. Vorsicht: Beim händischen Ändern lassen sich auch Attribute eintragen, die im Wiki noch nicht hinterlegt sind.

Formular: Verschieden Vorlagen lassen sich in einem Formular zusammenfassen. Für eine Siebträgermaschine wäre nach den bisheringen Unterschiedungen auf Seite 1 eine Gruppierung mehrere Vorlagen sinnvoll. Nur im Zusammenhang mit Siebträgern sinnvolle Vorlagen könnten mit führendem ST_ gekennzeichnet werden.

• Vorlage:Maschine mit Hersteller, Name, Baujahr_von, Baujahr_bis, Bild, Bildunterschrift
• Vorlage:ST_Details mit Brühdrückerzeugung, Abmessungen, el. Anschlussdaten, Brühsystem, separates_Dampfsystem, sonstiges usw.

Beispiel: http://www.kaffeewiki.de/index.php?title=Formular:Test-Formular Durch die hier verwendete Kategorie "[[Hat Formular::Formular:Test-Formular] erscheint bei der einzigen Seite, die mit diesem Formular erstellt worden ist, http://www.kaffeewiki.de/index.php?title=Formular-Test der Reiter "Mit Formular bearbeiten". Einfach mal draufklicken, es kann nichts passieren.

Das ist doch ziemlich genau das, was man haben möchte.

infusione